Piše: Álvaro Peñas
Maja sem objavil intervju z vodjo slovenske opozicije in nekdanjim premierjem Janezom Janšo. Dober odnos s slovenskim politikom sem vzpostavil leta 2021, ko sem ga prvič intervjuval, nato pa sem v španščino prevedel njegovo knjigo “Vstali in obstali”, v kateri pripoveduje zgodbo o tem, kako je Slovenija dosegla neodvisnost. Vendar ga osebno nisem spoznal do nedavnega, ko sem obiskal sedež njegove stranke, Slovenske demokratske stranke (SDS), v Ljubljani.
Janša govori zelo jasno in ni “slamnati mož” kot mnogi politiki. Uprl se je jugoslovanskim oblastem in bil preganjan pod komunističnim režimom. Kasneje je postal slovenski obrambni minister in poveljnik slovenske vojske v vojni za neodvisnost leta 1991. Njegove življenjske izkušnje in trije premierski mandati so ga oblikovali v prizemljenega politika, ki se zelo dobro zaveda sveta okoli sebe. V tem intervjuju, ki je potekal 20. junija, sva razpravljala o rezultatih evropskih volitev, vlogi EPP in potrebi po spremembah v Evropi.
Kakšna je vaša ocena rezultatov evropskih volitev?
Jasno je, da je prišlo do spremembe smeri v Evropi in da je čas, da se ustavijo katastrofalne politike, kot sta zeleni prehod ali migracije. Vprašanje je, ali je obstaja dovolj moči, da se spremeni, kar je bilo narejeno. Seveda ni mogoče nadaljevati po tej poti; to je treba obrniti.
Zdi se, da želi Von der Leyen ponoviti koalicijo s socialisti. Ali ne bi bilo to kontraproduktivno za Evropsko ljudsko stranko (EPP), saj bi izgubila zaupanje svojih volivcev?
Za nas je jasno: pred volitvami smo povedali, da ne bomo podprli iste koalicije kot v prejšnjem obdobju. EPP je bila in je največja sila in zaseda sredino. Problem je, da je levica oblikovala blok, ki ne bo sklenil nobenega dogovora z EPP, če bo Von der Leyen vodila pogovore s konservativci. In problem je, da EPP ni bila dovolj trdna in je levici dovolila, da si pridobi ugodno pozicijo, iz katere nam lahko govori, kaj lahko in česa ne smemo storiti. Mislim, da je to bila napaka.
Sedaj je situacija bolj zapletena, kot se je zdelo takoj po volitvah. Zelo verjetno bo prišlo do pomembnih sprememb v Svetu, ker so volitve v Franciji in Avstriji; in na Nizozemskem je bila oblikovana nova vlada. Ne bo tako kot v prejšnjem obdobju, ko so imeli socialisti in liberalci četrtino Sveta. Zato je pomembno, da Evropski parlament odraža to situacijo, to spremembo. EPP je za to ključna. Poleg tega smo sedaj močnejši in mnogi bolj prolevi poslanci v naših vrstah niso bili izvoljeni.
Torej ne govorimo o istem EPP kot pred petimi leti?
Nedavno je bilo glasovanje za izvolitev novih podpredsednikov in vsi, ki smo na kongresu EPP glasovali proti Ursuli von der Leyen, smo bili izvoljeni. Manfred Weber je že povedal, da EPP ne bo dovolila liberalnim in levičarskim poražencem, da nam govorijo, s kom lahko govorimo.
Največja napaka, ki je bila storjena po volitvah, je, da se ne predlagajo nobeni predlogi; potekajo le prizadevanja za politična položaje. Na srečanju EPP sem predlagal pripravo deset-točkovnega programa o glavnih evropskih vprašanjih, da bi lahko preverili, s kom lahko oblikujemo koalicijo, vendar to ni nikogar zanimalo. Enako lahko rečem za srečanje evropskih premierjev: edina, ki je želela podati predloge, je bila Giorgia Meloni. To je slabo sporočilo za Evropejce, ker namesto podajanja predlogov, zmagovalci in poraženci volitev dobivajo položaje – vse to ob času, ko je Evropa v tako občutljivem položaju.
Kdaj mislite, da se bo ta politična igra končala?
Upam, da bomo na srečanju Sveta začeli govoriti o vprašanjih, ki so pomembna za Evropejce kljub verjetnemu predsedovanju Antónia Coste Evropskemu svetu.
Da, na Portugalskem so zelo presenečeni nad to situacijo.
Tudi to je sporočilo in je napačno sporočilo. V EPP je bila velika razprava o tem, ali podpreti Costo, zlasti ker je naše merilo “pravna država”. Vendar se je argumentiralo, da je Evropa kompromis in da so zanj odgovorni socialisti. Vendar pa dvomim, da bo Costa predsedoval pet let, ker se bo sestava Sveta spremenila. Sredi mandata obstajajo formalni postopki za spremembo situacije. To je matematično vprašanje.
Zdi se, da nekateri še vedno verjamejo v obstoj “odgovorne” socialne demokracije. Ali ne mislite, da je to resna napaka, ko vidimo, da so razlike med socialisti in skrajno levico vse bolj zabrisane?
Socialna demokracija je v Evropi izginila. Kar imamo, je radikalna levica, ker je kulturni marksizem prevzel tisto, kar je bila “normalna” levica med hladno vojno. Celotna evropska levica je takšna, morda z izjemo Danske. Problem je, da smo bili slepi – nekateri od nas so še vedno – že dvajset let.
Kaj mislite o kandidaturi Kaje Kallas, premierke Estonije, za visoko predstavnico EU za zunanje zadeve?
Mislim, da je to dobra odločitev. Njena družina je veliko trpela pod komunizmom in bila deportirana v Sibirijo in razume, kaj mislimo, ko govorimo o prehodu. Vendar pa je bila premagana na volitvah prav tako kot Macron. Ni liberalnega voditelja v zmagovalnem taboru.
V Španiji je stranka na liniji z Macronom, Ciudadanos, izgubila vse svoje predstavnike.
Da, in tudi v Nemčiji so imeli slabe rezultate. Kljub temu pa bodo dobili zunanje zadeve, vodjo NATO ali Christine Lagarde, ki bo ostala na čelu evropske centralne banke.
Kaj bi dosegli, če bi bili v zmagovalnem taboru?
Težko je reči. Resnica je, da imajo zdaj le 6 % parlamenta, vendar nesorazmerno število predstavnikov.
In Ursula von der Leyen?
Njena situacija je bolj zapletena kot pred petimi leti z zavezništvom med EPP in levico, zlasti v tajnem glasovanju v Evropskem parlamentu, kjer je daleč od udobne večine. Tudi znotraj EPP so nekateri od nas glasovali proti in mnogi drugi so se vzdržali.
Po mojem mnenju od Lizbonske pogodbe dalje velike države ne želijo močnih osebnosti na predsedniškem mestu komisije, da bi jo lahko obvladovale. Torej, če Ursula ne bo izvoljena, bodo izbrali drugo osebo, kot je ona, za vodenje komisije. Časi, ko so bili potrebni izkušeni kandidati in nekdanji premierji, so že zdavnaj minili.
Toda zdaj Evropa potrebuje močno vodstvo.
Nikoli ne bodo podprli močnega voditelja. Kar iščejo, so uradniki.
Uradniki, ki uveljavljajo pravno državo v državah, ki jih vodijo konservativci, a ignorirajo tako škandalozne primere, kot je tisti, ki ga imamo v Španiji.
V Sloveniji zelo dobro vemo, kaj se dogaja v Španiji, ker doživljamo popolnoma enako stvar. In naša vlada, tako kot španska, je priznala palestinsko državo tri dni pred volitvami mimo vseh ustaljenih pravil.
Vendar pa so volivci na evropskih volitvah v Sloveniji kaznovali vlado, SDS pa je dosegla zelo dober rezultat.
Da, osvojili smo štiri poslance od devetih, vključno z enim iz mlajše partnerske stranke. To je naš najboljši rezultat na evropskih volitvah. Tri stranke v vladni koaliciji so osvojile le tri poslance.
Intervju je bil prvotno objavljen v European conservative
