Ni vprašanje, ali bomo obvladali epidemijo, ker jo bomo. Vprašanje je, kakšno ceno bomo za to plačali, je opomnil Janez Janša v oddaji Pogovor s predsednikom vlade. Opozoril je tudi, da noben odlok ne bo ustavil virusa, le odgovorno obnašanje vseh, vsaj 99 odstotkov ljudi. Če pa so v manjšini preostalega procenta mnenjski voditelji in del medijev, lahko le povečujemo kapacitete in molimo, da bo cepivo dostopno čim prej. “Ne rabimo diktature, rabimo zdravo pamet in solidarnost. Zato apel na vse, ki ne prenesejo naše vlade: počakajte nekaj tednov, nekaj mesecev, protestirajte potem, zbirajte se, rišite plakate, kričite smrt Janši in janšizmu, ne rušite pa teh naporov, da se zaustavi virus. Ker zaradi tega rušenja umirajo ljudje. Ruši se nam zdravstveni sistem zaradi česar so še potem dodatne žrtve in dodatna škoda. Nekaj osnovne solidarnosti verjamem, da obstaja v vsakem človeku in zdaj je čas, da pride na dan,” je pozval premier.
Drugi val je pokazal svoje zobe, včeraj je bilo 1275 bolnikov na navadnih oddelkih, 208 bolnikov na intenzivni negi in na žalost tudi rekordnih 45 smrti. Ali je virus pod kontrolo ali bo zdravstveni sistem zdržal, je na začetku oddaje Pogovor s predsednikom vlade Janeza Janšo vprašal voditelj. “Molim za to da bo, nikjer na svetu ni pod kontrolo, to bo šele, ko bo cepivo delovalo, obeti so sicer dobri,” je odgovoril Janša in pohvalil naš zdravstveni sistem, ki kolikor so ga dolga leta rušili, vseeno dela čudeže. Marca je bilo na voljo 120 postelj za bolnike s covidom, 19 postelj na intenzivnem oddelku, kapacitete pa so sedaj podeseterjene, je povedal. “Če bi mi aprila rekli, da je zdravstvo sposobno zagotoviti desetkrat več kapacitet, mu ne bi verjel,” je priznal predsednik vlade in nadaljeval: “Veliko se je naredilo, več kot sem jaz verjel, da se da.” Seveda pa se ne da se čez noč odpravit birokratskih ovir, ne moremo jim zagotoviti petkrat večje plače, da se bodo vrnili iz Dubaja ali pa iz Avstrije, kamor so odšli, ker doma ni bilo pogojev, je ob tem pojasnil in dodal, da stvari rešujejo z interventnimi ukrepi. Uspeli so v rekordnem času usposobiti prostore v UKC-ju, ki so samevali štirinajst let, tako da bo na voljo čez sto postelj, da se razbremeni bolnišnice, ki pokajo po šivih.
O prevzemu vlade ste prejeli prazna skladišča, zaščitne opreme, ventilatorjev ni bilo, levica pa pravi, da vlada čez poletje ni nič naredila in se ni pripravila, nekateri so se celo norčevali, ko ste napovedovali drugi val epidemije, je nakazal smer pogovora voditelj Aleksander Rant. “Ko smo se pripravljali na drugi val, rdečo fazo in drastične ukrepe sproži številka tristo obolelih, zdaj jih imamo skoraj petkrat toliko in še vedno lahko narašča, ukrepi ki so začeli veljati včeraj, bodo pokazali rezultate šele konec naslednjega tedna. Do takrat bo resno. Apeliram na vse, da se držimo ukrepov, nobena vlada, noben ukrep ne more zaustaviti virusa, le naša solidarnost in razumnost,” je pozval javnost premier. Pojasnil je tudi, da ni dovolj, da 90 odstotkov ljudi upošteva ukrepe, 10 odstotkov je namreč veliko, to je 200 tisoč ljudi, ki ravna neodgovorno. “Če tukaj ne bo zavesti, da ne gre za vlado, ne gre za opozicijo, ne gre za politiko, gre za zdravje vsakega izmed nas in še posebej tistih, ki so najbolj ranljivi, bomo še dolgo v drugem valu.“
Foto: Nova24TV
“Če nas bodo pustili delat, bo čez tri leta v Sloveniji drugače, država je trdno odločena in prvi koraki so narejeni”
V naslednjih treh letih bo veliko dogradenj in investicij, je napovedal Janša. “Če nas bodo pustili delati, bo čez tri leta v Sloveniji drugače”, je obljubil in spomnil, da je Jeseniška bolnica dotrajana, Golnik je še iz časa Avstro-Ogrske, nobenih novih kapacitet ni bilo že mnogo let in v večini regijah je tako. Denar za zdravstvo se je izgubljal v raznih dobaviteljskih mrežah in korupcijah, če bi sešteli vse milijarde, bi lahko imeli modernejši zdravstveni sistem kot Avstrija, je opozoril. “Žal ni bilo tako in zamujeno bo treba nadoknadit. Računamo, da se bo v naslednjih treh letih vsaki regiji zagotovilo negovalno bolnišnico, dve infekcijski kliniki – v Ljubljani in Mariboru, novo splošno bolnišnico v Gorenjski regiji in številne druge dopolnitvene zdravstvene kapacitete v drugih regijah,” je bolj podrobno razložil načrt in povedal, da bo do konca tega leta sprejet načrt za okrevanje, sredstva so že deloma rezervirana. Načrt bo v glavnem temeljil na uporabi sredstev iz evropskega Sklada za okrevanje in odpornost. “Tukaj bo dejansko prišlo do velikanskih premikov, materialne pogoje lahko izboljšamo – glede na to, kar imamo potencialno na voljo, evropska sredstva so namreč deloma v zraku, zaradi neumnosti, ki jih počnejo v Bruslju v zadnjih dneh,” je še pripomnil. Omenil pa je tudi, da so ljudje, torej kader, druga zgodba. Da se izšola zdravnika, je potrebnih kar nekaj let, specializacija traja dolgo. “Država je trdno odločena in prvi koraki so narejeni, da se popravijo napake v plačnem sistemu, napake znotraj strukture. Lahko šolamo vsako leto tisoč ljudi, pa bodo odhajali v tujino, če bodo tam več trikrat bolje plačani. To realnost je treba priznati in problem rešiti,” je dejal predsednik vlade.
Vladavina prava ni odločanje politične večine, odločati bi moralo neodvisno sodišče in ne politična večina
Celotna Evropa je prizadeta zaradi virusa, zakaj so se nekateri v Evropskem parlamentu, tudi nekateri iz Evropske ljudske stranke, pridružili ideološkemu napadu na zgodovinski dogovor voditeljev držav, ki bi lahko ekspeditivno pomagal državam v krizi, je vprašal Rant. Janša pa je odgovoril, da je to “stanje, ki je žalostno in smo ga v zgodovini že doživeli in nikoli ni bilo dobro, države so propadale, imperiji so propadali. Tisti, ki imajo na ramenih veliko odgovornost, so se prepirali so se o svojih palačah in o jedilnikih na Titaniku, ladja ali pa država pa je plula pori čerem. Zdaj se to podobno dogaja. Julija smo na julijskem zasedanju Evropskega sveta imeli sejo, ki je bila najdaljša v zgodovini Evropske unije. Trajala je štiri dni in štiri noči, bilo je polno prekinitev in bilateralnih usklajevanj, z veliko truda in popuščanja smo dosegli dogovor, ki je finančno težak skoraj 2 tisoč milijard evrov in vsebuje zavezo vladavine prava.
Foto: Nova24TV
Ampak to je vrednota, ki je zapisana v temelje Lizbonske pogodbe in vsebuje instrumente, da se vladavino prava tudi spoštuje. 7. člen omogoča, da se izloči država, ki krši temeljne principe vladavine prava, to je v obstoječi pravni normativi predvideno. Kljub temu, pa je prišlo do nekega poskusa tehnične uskladitve med vodstvom Evropskega parlamenta in predsedujočo državo Sveta Evropske unije, da bi se vzpostavilo še dodaten instrument, s katerim bi večina v Evropskem svetu odločala, če je vladavina prava spoštovana, o tem bi odločala politična večina.” Janša je ob tem razložil, da bi se to lahko zgodilo recimo tudi na predlog neke nevladne organizacije. Kot primer, je navedel Mirovni institut, ki se lahko spomni, da mu vlada oziroma neka investicija ni všeč, to sproži proceduro, investicija pa se vsaj delno zamrzne in po birokratskih procedurah pride do odločanja, kjer Svet odloča z večino. Deset glavnih držav lahko preglasuje druge. “To je zloraba imena, vladavina prava ni odločanje politične večine, odločati bi moralo neodvisno sodišče, neodvisen organ in ne politična večina,” je opozoril premier. Povedal je še, da so julija to dali na mizo in omenil še primer, v katerem bi Slovenija lahko blokirala projekt na Nizozemskem in bi se zato sredstva za njihovo obvoznico blokirala. “Mediji in nizozemska vlada bi skočila, kje je pravica, da Slovenija to počne, kmalu bi nam vrnili in to je razpad Evropske unije, totalni kaos,” je poudaril in dodal, da je to igra brez konca. Gre za totalno noro zadevo, se je pridušal. Po štirih dneh razprave je bila zadeva julija zavrnjena, je nato pojasnil, vrnilo se je k Lizbonski pogodbi, kjer so predvideni instrumenti, kjer na koncu odloča sodišče.
Generalni sekretar šolskega sindikata Branimir Štrukelj je v znak protesta odvrgel masko, rezultat pa je zdaj ta graf
Voditelj oddaje je spomnil, da je v Sloveniji stroka ocenila, da so maske v šolah potrebne, šolniki pa so na poziv SD začeli protestirati, da se tako ne da delati. Še ta zelo mil ukrep je bil takrat preveč za sindikaliste in Socialne demokrate. Te isti ljudje pa so potem govorili, da je vlada ukrepe sprejela prepozno. “Karkoli bi naredili, bi bilo narobe,” se je z Rantom strinjal Janša in pojasnil, da so v Italiji imeli na začetku jeseni manj okužb kot pri nas, a so uvedli maske za vse od šestega leta naprej. Slovenska vlada se je pozanimala kakšni so za to razlogi in izkazalo se je, da je to potrebno glede na italijanske izkušnje iz prvega vala. Vlada je potem predlagala podoben ukrep in takrat se je začelo. “Vpili so, da se ne da dihati, generalni sekretar šolskega sindikata Branimir Štrukelj je v znak protesta odvrgel masko. Protokol šolanja, ki je bil sprejet že prej, je kar naenkrat postal sporen. Nekatere stranke so pričele s propagando proti maskam v šolah in potem se je nekako prišlo do kompromisa. Vendar pa še vedno niso bil zadovoljni.
No, rezultat pa je zdaj ta graf, ki kaže na skokovit porast okužb, kjer maske niso bile obvezne. V drugem valu je deset odstotkov okuženih ljudi iz šolstva, medtem ko je evropsko povprečje pet odstotkov. Otroci iz šol niso imeli simptomov, virus so prenesli domov, starši so ga prenesli v službe, okužba se je razširila v domove za starejše. Edina napaka je bila, da se je sklepalo kompromise s Štrukljem in zato je Slovenija po številu okužb prehitela druge države za en teden. To mi je žal, morali bi trše nastopiti,” je bil odkrit premier. Ko bo prvi možni termin, da se šole odprejo vsaj za prvo triado, bomo to naredili, je potolažil predsednik vlade. “Ampak to bo varno samo, če se bomo vsi, predvsem pa tisti odgovorni v šolstvu, obnašali odgovorno. Da se bo držalo protokolov, ki so bili sprejeti poleti. Da ne bomo demonstrativno odlagali mask, tako kot Štrukelj, ker potem tega ne upošteva celoten kolektiv. Ko učenci tako ravnanje vidijo pri učiteljih, kakšen zgled je to,” se je naglas vprašal premier. Delo na daljavo vsaj delno lahko nadoknadi izgubljeni čas, v skrajnem primeru pa bi se lahko kakšen teden pouka potegnilo še v poletje, zdravstva pa se ne da zaustaviti za en teden, tega se ne da, ne da se zdraviti na daljavo, je opozoril Janša in dejal, da je to treba razumeti, mediji pa bi morali spodbujati to logično razmišljanje in ne delati junakov iz napačnih ljudi. Ni primerno, da je prva novica to, da nekdo odvrže masko in izigrava ukrep. “Po ustavi je zbiranje dovoljeno, je del demokracije, del svobode in vedno bom to zagovarjal, ampak naj se počaka še dva tedna. Še vedno se bo lahko rušilo vlado kasneje, zdaj pa za to res ni primeren čas,” je ponovno poudaril Janša.
“Jaz ne najdem drugih besed, kot da rečem, da je to noro!”
Ko vlada reče maske gor, virus je resna zadeva, se oglasijo nasprotniki, češ fašistična vlada natika otrokom nagobčnike. Ko se situacija obrne, pa očitajo ravno tej vladi, da je odgovorna za smrt otrok-kar se na srečo še ni zgodilo, je malo karikiral situacijo voditelj oddaje, čeprav ni bil ravno daleč od resnice. Kako se boriti proti podlemu sistemu, je Aleksander Rant vprašal predsednika vlade. To kar se v Sloveniji prestavlja za levico, je noro. Ali pa zlobno. Glasovi kot je glas Dejana Židana so redki, tudi včeraj so bili na seji člani opozicije, ki so delali heroja iz nekoga, ki ni nosil maske in so ga zato oglobili, je Janša komentiral nedavno situacijo. Potem pa je bila tu še Slovenska akademija znanosti in umetnosti, v kateri so mnogi ljudje, ki so veliko prispevali k blagostanju, ki ga imamo. A pojavila se je njihova Komisija za človekove pravice, ki ima na čelu dr. Tineta Hribarja in dr. Renato Salecl, ki nasprotujeta diktatorskemu režimu in represivnim ukrepom. “Ljudje božji, kje vidite kakšne represivne ukrepe. Mi smo ena redkih držav, ki ni razglasila izrednega stanja, kjer vlada ni dobila dodatnih pooblastil. Vse kar ni že od nekdaj zapisano v Zakonu o nalezljivih boleznih in kar je pravni temelj za ukrepe, ki jih sprejemamo, moramo spraviti čez parlament in to v koaliciji, ki je mešana. Že v koaliciji se je treba pogajati da se neke logične stvari spravi skozi proceduro, opozicija vsak predlog čaka na nož, mediji vsak predlog čakajo na nož. Skozi se ne spravi niti logičnih stvari, kaj šele kaj takega kar bi bilo diktatorsko. In potem se najdejo nekateri akademiki, ki označijo to za diktaturo. Jaz ne najdem drugih besed, kot da rečem, da je to noro, je Janša označil izjavo določenega dela SAZU-ja.
Foto: Nova24TV
Imam občutek, da vam ni dovoljeno vladati, kar se tiče levega političnega pola. Kot da se samo čaka, da zgodba mine, potem pa bodo oni heroji, je Rant izrazil svoje opažanje. “Pravijo da imajo večino, ampak ne vložijo konstruktivne nezaupnice in ne zamenjajo vlade, ker se očitno bojijo epidemije, ker vejo, da so nesposobni, kar govorijo ne pije vode in pojma nimajo, kako bi ravnali, če bi bilo treba v enem tednu sprejeti več stvari kot so jih oni v štirih letih. To je taka eklatantna manifestacija nesposobnosti in protislovja in to ne bi preživelo niti dveh ur, če osrednji mediji ne bi podpirali te norosti ” je še pripomnil Janša.
Vemo, da so tudi zdravniki, ki govorijo da je virus izmišljotina in take vabi nacionalna televizija
Zdaj imamo štirinajst dni podobno, kot je bilo spomladi, imamo dva tedna, da znižamo obremenitev bolnišnic, da zmanjšamo število okužb. Ali so bili zadnji ukrepi nujni, je to predlagala stroka? Ste dali glas stroki, kot je na primer Tanja Fajon to zelo glasno zahtevala, je bilo naslednje vprašanje voditelja. “Ves čas je prisotna stroka. Vemo pa, da so tudi zdravniki, ki govorijo da je virus izmišljotina in take vabi nacionalna televizija, je na program RTV,” je spomnil Janša in pojasnil, da imamo 99 odstotkov take, ki pravi eno in en odstotek tiste, ki pravi drugače, nacionalna televizija pa predstavi po enega iz obeh strani, potem pa temu reče uravnoteženo poročanje. Nadaljeval je z razlago, da stroka predlaga ukrepe, to je svetovalna skupina ministra za zdravje, pa tudi ostali različni strokovnjaki, direktorji bolnišnic, sprejema se predloge in tehta, včasih se stroki kaj od predlaganega zdi prezgodaj in vse to je tudi zabeleženo. “Jaz mislim, da ni države, kjer bi imela stroka tako velik vpliv na sprejemanje odločitev. Tudi pri protikoronskih paketih smo oblikovali svetovalno skupino, kjer delajo prostovoljci pod vodstvom Mateja Lahovnika, ogromno truda vlagajo v to. Vsa stroka, ki želi sodelovati je vključena in zato smo tudi uspešni. Če ne bi bilo strokovne podlage, ne bi preživeli niti enega tedna brez totalnega kolapsa”, je opozoril Janša. Posvetujemo pa se tudi z ostalimi vladami, je dejal premier in pojasnil, da si z vsemi ljudmi, ki odločajo v Evropi, izmenjuje informacije, na voljo mu je veliko podatkov. Evropski svet ima konferenco na dva tedna, tudi tam se izmenjuje izkušnje, upošteva se dognanja od povsod. Posluša se torej stroko in to ne le slovensko. “So pa informacije naših medijev zelo selekcionirane, objavljajo več ali manj tisto, kar je videti drugačno od tega kar delamo mi. Veliko ljudi je tako zavedenih in mislijo, da se gremo kar nekaj, vsi ostali pa ravnajo drugače. Razumem tiste, ki mislijo da so z ukrepi krivično tangirani. To razumem in ne zamerim kritik, zamerim pa tistim, ki vedo kaj se dogaja v drugih državah, pa tega ne povejo. Informacije se zelo selekcionirano spuščajo do slovenske javnosti.”
Ukrepi bodo, dokler se virus ne bo nehal širiti, ko se bo vsaj 60 odstotkov ljudi cepilo, je našo prihodnost napovedal predsednik vlade. Ankete, ki govorijo o tem, da se več kot polovica ljudi ne namerava cepiti, so v konceptu rušenja naporov. Ko bodo prve doze na razpolago in če bodo vse obljube glede dobave cepiva izpolnjene, lahko računamo da bo v šestih mesecih epidemija obvladana. Pravijo, da so take napovedi optimistične, ampak jaz sem optimist, je poudaril Janša. Nemčija je najavila štiri mesečno obdobje, ko bodo določeni ukrepi še vedno veljali je pojasnil in dodal, da mi tam še nismo, saj je treba najprej premagat drugi val. Če se ne bomo držali ukrepov, bo prišel tudi tretji val, tudi če bo cepivo že prihajalo. “Treba je povedati, da večina upošteva ukrepe in resno jemlje epidemijo. Želijo si, da bi vsi tako ravnali. A če en od desetih ne upošteva ukrepov, če je Štrukelj heroj, ker vrže masko dol, če je Jani Möderdorfer frajer, ko pride v Državni zbor s plastiko, potem pa temu sledi še deset odstotkov prebivalstva, so napori zaman. To je 200 tisoč ljudi, deset odstotkov prebivalstva. Drugi val tako lahko traja pol leta in to v tem primeru lahko preseka samo velika precepljenost,” je še opozoril premier Janez Janša.
Sara Bertoncelj
